замена/поверка ИПУ по отоплению

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение Руководитель филиала » 16 дек 2016, 16:21

Elena_M писал(а):Даниил Сергеевич, такой к вам вопрос: есть ли разница в законодательстве, касающемся оплаты по ипу за воду и за отопление?
Если у кого-то из жильцов выйдет из строя счетчик на хвс или гвс, получается, весь дом должен автоматом перейти на оплату не по ипу, а по общедомовому счетчику?

добрый день.
хоть я и не John ))...
в постановлении в разделе "начисления по отоплению" при выходе из строя ИПУ по отоплению не говорится о том, что если у кого то вышел, то все переходят на оплату не по ИПУ.
я давал комментарии, какая процедура расчета у тех, у кого он вышел из строя.
в нашем случае ситуация другая.
расчет таким образом производятся потому, что НЕ ВСЕ помещения ОБОРУДОВАНЫ ими, а не потому, что какие то вышли из строя.
«Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.»
Руководитель филиала
 
Сообщений: 643
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 15:06

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение Руководитель филиала » 16 дек 2016, 16:24

yury388 писал(а):
Даниил Сергеевич, такой к вам вопрос: есть ли разница в законодательстве, касающемся оплаты по ипу за воду и за отопление?
Если у кого-то из жильцов выйдет из строя счетчик на хвс или гвс, получается, весь дом должен автоматом перейти на оплату не по ипу, а по общедомовому счетчику?


Да, всё верно, разница есть. Для отопления свои особенности начисления оплаты в отличие от воды/электричества.
До 1 июля этого года действовали положения ППРФ №307, и тогда возможно было считать отопление аналогично воде/эл-ву.

Сейчас согласно п.42.1 ППРФ №354 (приводили ранее) расчет производится по формулам, но по ОДПУ, а не по ИПУ, в случае, если не все помещения в доме (жилые и нежилые) оборудованы ИПУ.
Почему так решил законодатель (вернее Правительство) сложно сказать. Скорее пролоббировали ресурсоснабжающие орг-ции. Но в итоге, подавляющая часть домов с ИПУ по идее должна считать по общедомовому счетчику, потому что скорее всего найдется хоть одно помещение не оборудованное им. Или в какой-то момент выйдет из строя хоть один ИПУ. Абсурд, но узаконенный.
Поэтому сейчас представляются странными действия по замене неисправных счетчиков (хоть платно, хоть нет) при том, что не все помещения в доме (кладовки и т.п.) в принципе оборудованы ИПУ.

P.S.: счета за отопление конечно впечатляют. Судя по темп-ре батареи, к которой нельзя прикоснуться, "перетоп", "пережог" очень существенные. Обращались в УК, но они говорят, что показатели в норме. Дома дышать нечем, прикрываем сами вентили в щитке. УК говорит, не имеем права туда лезть и включает их, но чтобы нормально жить в квартире приходится выключать обратно.
Какой-то тупик, если честно. Раньше с такой ситуацией в других квартирах сталкиваться не приходилось.

приветствую!
мы выдерживаем температурный график, который присылает Теплосеть. Автоматика ИТП выставляется строго по его параметрам.
если мы будем превышать, то у нас будет превышена температура "обратки".
за это теплосеть строго наказывает.
ни какого "перетопа" или "пережога".
«Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.»
Руководитель филиала
 
Сообщений: 643
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 15:06

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение Руководитель филиала » 16 дек 2016, 16:28

John писал(а):
Funny Bunny писал(а):соседи а давайте все вместе чуточку уменьшим хотя бы отопление в подъезде, там тоже батареи огненные, я вынесла термометр, он показывает- 26 градусов в лифтовом холле. зачем там то такая температура. .. а так мы бы с вами с сэкономили немного бы...

Насчет перетопа. Если кто помнит, я не так давно писал про жулье из люберецкой теплосети, которое, получая тепло от МОЭК, просто по своим (а может и не по своим, а по принадлежащим городу) трубам доставляет в дома тепло, прибавляя к цене МОЭК 600 рубликов:))) при этом у теплосети есть отдельный тариф на транспортировку тепла (что она по факту и делает, ведь тепло сама для домов не производит) в размере 300 руб.
Получается, теплосети выгодно гнать в дома чрезмерно большое кол-во тепла, так как она с 1 гигакалории получает лишнюю прибыль в 300 рублей...
А УК или пофиг, или тоже имеет заинтересованность, или боится разбираться.
Одно точно- руководитель филиала сначала говорил, что все с тарифом нормально и законно, потом когда ему все разложили по полочкам, просто начал делать вид, что не замечает проблемы. Ведь тут еще и администрация города замешана, а перечить ей чревато:))
Но все бы ничего, но вызывает недоумение дикое желание УК заставить жителей поменять бракованные ИПУ, зная, что эти ИПУ почти никогда не будут учитываться при расчетах.

приветствую!
ну вот напишите в ФАС обращение от себя лично с просьбой проверить законность тарифов Люберецкой теплосети.
что Вам мешает, с учетом того, что считаете себя правым? ))
в ПП 354 ни где не написано, что обязанность менять ИПУ, если они вышли из строя, обязанность Собственника только в том случае, если они признаны к расчетным.
«Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.»
Руководитель филиала
 
Сообщений: 643
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 15:06

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение Руководитель филиала » 16 дек 2016, 16:29

Masha120 писал(а):
yury388 писал(а):
Yury338, а почему бы вам просто не закрывать вентили на самих батареях? Уж этого вам никто запретить не может


Именно с этого и начали. Батареи штатные, вентили закрыты до упора, но видимо штатные батареи вполне себе нормально пропускают горячую воду. Поэтому приходится регулировать подачу отопления в щитке.
Стоят тёплые полы, но ни разу не включали именно из-за избыточной температуры в квартире.


Можете сделать так: откручиваете крышечку на подаче под батареей, и шестигранником регулируете подачу горячей воды.

прошу экспериментировать с Мультифлексом строго у себя в квартире. запретить этого ни кто не может.
а вот в МОП прошу этого не делать :!: :!: :!:
«Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.»
Руководитель филиала
 
Сообщений: 643
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 15:06

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение Руководитель филиала » 16 дек 2016, 16:32

skyer писал(а):
Руководитель филиала писал(а):приветствую всех!
1. по поводу замены ИПУ, которые были отправлены рекламацией в компанию Danfoss.
предварительно разговаривал с представителем и вот какая инфа: замена такого кол-ва счетчиков, которые установлены проектом M-CAL не возможна, т.к. они уже не выпускаются.
Менять будут на теплосчетчики Sonometr-1000. это аналоговый вариант.
срок официального ответа по рекламации пока не истек.

Добрый вечер, Даниил Сергеевич.
Хотел прояснить следующий момент.
Я сегодня тоже разговаривал с представителем ООО Данфосс Андреем Брыляковым, который согласовывает с производителем вопрос поставки теплосчетчиков для замены в ЖК. Имеется и офф.письмо от ООО Данфосс по этому поводу.
Он уверяет, что есть договоренность о замене ИПУ за их счет на такие же M-Cal. Сейчас идет обсуждение сроков изготовления и поставки партии приборов для нас. (предварительно - начало 2017г.)
Про Sonometr-1100 он сказал, что они значительно дороже в силу своей навороченности и что информации об их поставке взамен МКал у него нет...

Вы не могли бы уточнить, какой свежести Ваша информация и от кого конкретно она получена?
Спасибо.

С уважением,
Сергей

приветствую!
общение было по телефону, скорее всего с тем же Андреем, 12.12.16г.
общался с ним наш теплотехник. оттуда и информация. во всяком случае, я хочу дождаться официального ответа по рекламации.
срок 23.12.
«Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.»
Руководитель филиала
 
Сообщений: 643
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 15:06

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение John » 16 дек 2016, 23:00

Руководитель филиала писал(а):мы выдерживаем температурный график, который присылает Теплосеть. Автоматика ИТП выставляется строго по его параметрам.
если мы будем превышать, то у нас будет превышена температура "обратки".
за это теплосеть строго наказывает.ни какого "перетопа" или "пережога".

Объясните на пальцах, если не сложно...
Правильно ли я понимаю, что получается так:
- теплосеть поставляет определенное кол-во тепловой энергии по своему придуманному (утвержденному) графику
- это кол-во тепла от телпосети дом просто физически не может "переварить" в силу того, что класс энергоэффективности дома довольно высок и потери тепла при нормальной наладке автоматики не должны быть большими
- теплосеть в силу договора теплоснабжения с УК требует от УК, что теплосъем (разница между температурой подачи в дом и температурой теплоносителя на обратке после прохождения всех коммуникаций в доме) должен быть определенного уровня
- если УК не тратит тепло в требуемом количестве, которое устанавливает теплосеть (а жители при этом не вынуждены перекрывать батареи или открывать окна из-за жары), то УК платит штраф теплосети за малое потребление тепла
- если УК чрезмерно "жарит" дом, то страдают жители (платят больше за тепло и вынуждены отапливать улицу), а теплосеть довольна - тепла тратится много и штрафов со стороны теплосети нет
Получается, что УК выгодней перетопить дом- за чрезмерное тепло жители все равно заплатят (общедомовой счетчик ведь все это тепло накрутит).
Ведь если УК начнет экономить тепло (следовательно, жители понесут меньшие затраты), то теплосеть сразу оштрафует за низкое потребление :lol: Естественно, УК лучше будет перетапливать дом - пусть жители стерпят и платят, зато штрафов от теплосети не будет 8-)
Так?
John
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:43

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение John » 16 дек 2016, 23:20

Руководитель филиала писал(а):ну вот напишите в ФАС обращение от себя лично с просьбой проверить законность тарифов Люберецкой теплосети.

ага, в нашей области только суд суд может что-то изменить, да и то кассационная инстанция или надзорная, а нижестоящие суды даже вникать в суть вопроса не будут 8-) но ничего, как-нибудь сами доберемся, раз УК не хочет помогать...
в ПП 354 ни где не написано, что обязанность менять ИПУ, если они вышли из строя, обязанность Собственника только в том случае, если они признаны к расчетным.
переведите, пожалуйста, а то я ничего не понял...
John
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:43

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение John » 16 дек 2016, 23:28

Руководитель филиала писал(а):...в нашем случае ситуация другая.
расчет таким образом производятся потому, что НЕ ВСЕ помещения ОБОРУДОВАНЫ ими, а не потому, что какие то вышли из строя.

странно, а зачем тогда в самом своем первом сообщении в этой теме Вы написали
Консультацию по замене/диагностики Вы можете получить в аккредитованной компания «Единый центр экономии ресурсов» http://etser.ru/ по замене ИПУ на МКД.
Однако, Вы вправе обратиться за установкой приборов учета в организацию, которая в соответствии с Федеральным законом "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" производит данные виды работ.

Или Вы 9 ноября 2016 года еще не знали, что даже если люди за НЕМАЛЫЕ деньги сами заменят бракованные или сломанные ИПУ тепла, то все равно показания этих счетчиков НЕ будут учитываться в будущем, т.к. НЕ ВСЕ помещения в доме ОБОРУДОВАНЫ ИПУ тепла? :lol:
John
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 09:43

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение skyer » 18 дек 2016, 15:59

Ув. Даниил Сергеевич
viewtopic.php?f=54&t=1548&start=240#p18863
Позвольте повторить просьбу-вопрос про расчет по ОДПУ

Спасибо
С уважением, Сергей
skyer
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 14:47

Re: замена/поверка ИПУ по отоплению

Сообщение Kirill » 20 дек 2016, 10:35

Руководитель филиала писал(а):в нашем случае ситуация другая.
расчет таким образом производятся потому, что НЕ ВСЕ помещения ОБОРУДОВАНЫ ими, а не потому, что какие то вышли из строя.

Т.е. когда я писал об этом, вы написали, что все фигня и решаемо. А сейчас это оказывается проблема... Вы же еще обещали, что после прихода охраны машин во дворе не будет.
Лан, не буду оффтопить.
Расскажите, как проблему решать будете?
Kirill
 
Сообщений: 337
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 21:35

Пред.След.

Вернуться в Общение с руководителем филиала УК «Техстрой»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron